Welcome Guest ( Log In | Register ) Search | Member List | Help

Pages: (5) < [1] 2 3 4 5 > ( Go to first unread post )
Paralele..., LotR || krscanstvo
« Next Oldest | Next Newest » Track this topic | Email this topic | Print this topic
antocjo
Posted: Jan 24 2003, 04:26 PM 59 Quote u Brbljanje Quote u Pitanja za moderatore Quote u The Best of the Board Quote u Sastanke


By the blood of the Lamb is my life kept safe


Group: Admin
Posts: 1279
Member No.: 5
Joined: 16-January 03



ojla,

jucer sam pogledao jedan video clip iz TtT a kojeg nisam vidio na samom filmu (ili se ne sijecam). Uglavnom, u jednoj sceni Gandalf kaze Aragornu da ga se Sauron boji (Aragorna), i to: onoga sto bi mogao postati tj. kralj...

Nisam citao knjigu pa ne znam ima li to u samoj knjizi ili je PJ ubacio, ali mi je super paralela. Kao sto je merry napisao: Aragorna i ono sto on pretstavlja, mozemo u jednom dijelu promatrati kao sliku Krista. Jer, on je kralj iako to jos nije sasvim ocito (to cemo vidjeti u 3. djelu - Return of the King). Za Isusa nam isto tako nije sasvim ocito da je on Kralj, ali ce to jednoga dana biti ocito. I takvoga se Isusa i djavli boje i sto kaze Biblija 'drscu' ohmy.gif

Je li jos netko zapazio kakvu slicnu paralelu, a koju merry nije napisao?

antocjo
 
   Top
luthien
Posted: Mar 16 2003, 11:42 PM 775 Quote u Brbljanje Quote u Pitanja za moderatore Quote u The Best of the Board Quote u Sastanke


tuathaDEdanan


Group: Members
Posts: 67
Member No.: 31
Joined: 11-February 03



Ok, ovaj topic bio je neko vrijeme neaktivan, a ja imam jedan poduzi post koji bi tematski bio vezan za paralele Tolkiena, mitove opcenito i neke podudarnosti medju razlicitim predajama.
(post koji slijedi je poveci smile.gif pa ako se nekom zuri, preskocite/downoadajte)


@ Gomil Jan 28 2003, 01:07 PM - TOPIC "Ceznje za drukcijim..."
QUOTE

...Oprosti mi na neznanju, ali ne poznajem mitologiju u kojoj je netko uskrsnuo od mrtvih kao Gandalf i prezentirao se mocnijim i silnijim nego ikada do tada osim u Krscanstvu...


Ne znam ni ja, ali sam siguran da postoji....vjerojatno ne tako impozantna prica, ali sasvim sigurno nesto slicno
Osim toga, u krscanstvu Isus (i ne samo on) ozivljava mrtve. Nije bas uskrsnuce, ali... vracanje u zivot svakako jest
Priče o oživljavanju mrtvih nalazimo u mnogo svjetskih mitova, nisam ih puno pročitao tako da ne znam postoje li autenticna uskrsnuca... a opet moguce da nema...

Ipak, imas pravo... tako velicanstvenu i uzvisenu pricu ne znam jesam li igdje drugdje cuo.

No, ima par sitnica koje bi volio podijeliti s vama...

Na Tibetu duhovni vođe nastavljaju svoju misiju na Zemlji kroz mnoge živote... (proživio sam 300 života, a sad nemam vremena smile.gif )
Postoje mnogi izvještaji o djeci koja se sjećaju svojih života negdje drugdje. Ponekad toliko detaljno da je bilo moguće pronaći žive rođake i/ili potomke preminule osobe čijih životnih detalja su se sjećala djeca kilometrima od mjesta svog "prošlog života".
Zanimljivo je kako Tibetanci prepoznaju nekog lamu koji se ponovo utjelovio.
Donose mu njegove predmete koje je kopristio tijkom života.... recimo donesu tri šalice za čaj od koji je jedna "njegova". Tako mu donose par desetaka predmeta (ne znam koliko točno) i po uspjehu prosude "valjanost inkarnacije" smile.gif smile.gif smile.gif Zapanjuje koliko je precizna uspjesnost!!!

U grckom mitu o Orfeju, on silazi u Had - Pakao i tamo trazi svoju Euridiku. Vrati se iz pakla. Ne sjecam se jesu li se skupa vratili (mislim da je bio happy-end smile.gif )

U egipatskoj mitologiji imamo pricu o Izidi, Ozirisu i njegovom podlom bratu Setu.
Ozirisa kralja ovog svijeta ubije njegov ljubomorni/zavidni brat ( drugim rijecima - zedan moci). Da bi osigurao njegovu smrt on ga raskomada i dijelove pokopa u udaljenim dijelovima zemlje egipatske. Izida u zalosti krene traziti i sastavljati voljenog Ozirisa i sastavi ga skoro cijelog. Naime, falio je penis. Mislim da ga uspije nac nakon sukoba sa Setom i ozivjeti Ozirisa na taman toliko da ju oplodi. Nakon toga Oziris drugi put umire, odnosno prelazi u "Egipat one strane" gdje postaje kralj.
Izida rodi Horusa koji postaje kralj Egipta kojeg kasnije nastavljaju faraoni "Sinovi Sunca", "Bozji Sinovi". Nakon sto Horus umre (odnosno, svaki Sin Sunca) uspinje se na Nebo i postaje Oziris, kralj nebeskog svijeta.

Postoje i price i izvjestaji o jogijima koji su u stanju zaustaviti kucanje srca, podnijeti neko (par dana) vrijeme zivi zakopani....

Ono sto zelim istaknuti je da postoje veze i slicni dogadjaji (a postoji i mnogo izgubljenih mitova) i postoji mogucnost da krscanstvo (nemojte me shvatiti da imam bilo sto protiv ikoje religije, vjerujem da je njima svima isti izvor) nema "monopol" na uskrsnuce, drugim rijecima, da uskrsnuce nije jedinstveno za krscanstvo.....svjestan sam da ovo dira u same temelje krscanstva i ispricavam se svima koji bi se mogli naci uvrijedjeni i priznajem da mozda grijesim u svojem uvjerenju.... (rig rig)
unsure.gif ohmy.gif sad.gif wink.gif blink.gif laugh.gif

Enivej, slijede zanimljive paralele vezane za Isusa i Horusa


(sa sitea "Enterprise mission" Originalni clanak mozete procitati ovdje. )
U tekstu ispred citata govori se o povezanosti simbolike lava i Isusa "The Lion Of Judea"

QUOTE

...In the Apocrypha (books no longer accepted into the Biblical Canon), this dual imagery -- Man and Lion -- also is echoed … The Gospel according to Thomas contains this remarkable passage:

"(7). Jesus said, Blessed be the Lion, which eaten by man, becomes man. Cursed is the man, whom eaten by the Lion, becomes a Lion."

The Sacred City of Jerusalem itself -- site of the famed Temple, and controversial modern crossroads of three of the world great religions, Judaism, Christianity and Islam -- flies a flag emblazoned with the lion image -- tribute to the symbol of power and authority behind all three. Many other official flags, such as the flag of Scotland contain identical lion images of power and authority. One must now wonder …
...
Jesus was also known as the "King of Kings" -- as good a description of supreme authority as you will ever find.

There are many extraordinary parallels -- between "Horus" of the Egyptian tradition, and the historical Jesus (as chronicled by the well-known Biblical scholar, Gerald Massey):

Horus and the Father are one
Horus is the Father seen in the Son
Horus, light of the world, represented by the symbolical eye, the sign of salvation.
Horus was the way, the truth, the life by name and in person
Horus baptized with water by Anup (Jesus baptized with water by John)
Horus the Good Shepherd
Horus as the Lamb (Jesus as the Lamb)
Horus as the Lion (Jesus as the Lion)
Horus identified with the Tat Cross (Jesus with the cross)
The trinity of Atum the Father, Horus the Son, Ra the Holy Spirit
Horus the avenger (Jesus who brings the sword)
Horus the afflicted one
Horus as life eternal
Twelve followers of Horus as Har-Khutti (Jesus' 12 disciples)


 
   Top
radagast
  Posted: Mar 16 2003, 11:50 PM 776 Quote u Brbljanje Quote u Pitanja za moderatore Quote u The Best of the Board Quote u Sastanke


Ofucani carobnjak™


Group: Members
Posts: 25
Member No.: 19
Joined: 23-January 03



Hm...... luthien je bila na mom racunalu postati nesto na forumu
blink.gif ... cool.gif

haha, sigurno vam sad nis nije jasno.....

Uglavnom...
Ja, Radagast Smedji autor sam gornjeg clanka, a Vi svi nemojte nista krivo misliti, dama luthien i ja smo samo dobri prijatelji.
(ma dajte, vilenjakica i carobnjak ?! smile.gif )
 
   Top
merry
Posted: Mar 17 2003, 02:55 PM 783 Quote u Brbljanje Quote u Pitanja za moderatore Quote u The Best of the Board Quote u Sastanke


Steward of Gondor


Group: Hosts
Posts: 552
Member No.: 7
Joined: 17-January 03



trebamo razlikovati izmedju mita i povijesti

(za Tolkiena) - i za MENE Evandjelje nije mit nego povjesna cinjenica

Isus je zaista Bog koji je postao covjekom - on je zaista umro i - to je veoma vazno - TJELESNO uskrsnuo

to nema veze sa inkarnacijom!

povratak Gandalfa se ne podudara u detaljama sa usrksnucem Isusa Krista (zbog toga je i Tolkien odustao od poredjenje - jer upravo nije htio da pocnemo umalovaziti uskrsnuce Krista - kao jedinstveni cin povijest covjecanstva)

samo - i to sam htio pokazati u knjizi: "smrt" Gandalfa
i nacin kako se povrati zaista podsjeca na Njega koji je Sudac zivih i mrtvih!

merry ph34r.gif
 
   Top
radagast
Posted: Mar 17 2003, 05:21 PM 791 Quote u Brbljanje Quote u Pitanja za moderatore Quote u The Best of the Board Quote u Sastanke


Ofucani carobnjak™


Group: Members
Posts: 25
Member No.: 19
Joined: 23-January 03



Jasno da treba razlikovati mit i povijest... ali ponekad je to izuzetno tesko jer tijekom vremena "povijest je postala legendom, legenda je postala mit, i neke stvari koje nisu smjele biti zaboravljene bile su izgubljene" ...
Tako, cak i neke povijesne cinjenice u knjigama zaprravo nisu istina.... mnogo se "povijesnih istina" moze dovesti u pitanje, koliko je puta "mijenjana povijest" iz politickih razloga ( ko nije neg procita - George Orwell "1984", jedna anti-utopija, prepoznat cete mnoge sztvari koje smo i mi dozivjeli)
Mnogo puta su duhovne istine iskrivljene i posluzile u politicke svrhe.... mnoge istine koje je Crkva imala nisu prezivjele kroz mracni Srednji Vijek gdje su se Isusova ucenja zlouupotrebljavala u Krizarskim ratovima i spaljivanjima vjestica.....

ok ,uskrsnuce nema veze s reinkarnacijom to je istina. No, meni je reinkarnacija cinjenica, logicna stvar.
Rekao bih Isus se oslobodio reinkarniranja, on se ne treba utjeloviti vise, a nama je pokazao kako da i mi to postignemo, kako zivjeti, kako biti COVJEK kavog ja Bog stvorio - to ja vjerujem.... ali ne nazivam se krscaninom jer ne idem u crkvu i ne vjerujem da je krscanstvo "posebno" i ne vjerujem u grijeh.... da ne potezemo rasprave o uvjerenjima, svatko ima pravo na svoja i ne mislim nikome pametovati. Ne mislim da sam "u pravu", kao sto je rekao Elrond, jednostavno imam "drugo misljenje".
 
   Top
merry
Posted: Mar 18 2003, 10:02 AM 808 Quote u Brbljanje Quote u Pitanja za moderatore Quote u The Best of the Board Quote u Sastanke


Steward of Gondor


Group: Hosts
Posts: 552
Member No.: 7
Joined: 17-January 03



sad spomenis previse da bih mogao odgovoriti na to pismeno -

samo toliko, ne vjerujem u crkvenu doktrinu (kao sto je to nas prijatelj Tolkien cinio!) nego vjerujem u Bibliju. Siguran sam da crkva nije je iskrivljala jer ima stotine stvari u njoj koje proturijeci doktrini Vatikana. Zbog toga Biblija je bila zabranjena knjiga u srednjom vijeku (u Spaniji cak do 20.stoljeca!) - da bi crkva dirnula Sveta pisma SIGURNO bi drugacije izgledalo.

u pravu si, Isus ne treba se mucno reinkarnirati, niti bilo tko koje mu slijedi
rekao je "Tko slusa moju rijec i vjeruje onome koji me je poslao IMA vjecni zivot i ne dolazi na sud, VEC je presao iz smrti u zivot."

onom danom kada sam ga prihvatio kao svog Gospodara i Spasitelja, dozivio sam duhovno uskrsnuce i sada ZNAM da necu se moci reinkarnirati ili ici u cistiliste ili nesto slicno, nego da IMAM vjecni zivot biggrin.gif biggrin.gif

naravno, svako moze imati drugo misljenje, ... samo to mi objasni kako to ne vjerujes u grijeh - mislim ocito je da ga ima (ratovi, silovanje, pohlepa, lazi ...itd)sad.gif

pozdrav mellon moj
merry ph34r.gif
 
   Top
luthien
Posted: Mar 18 2003, 11:37 AM 811 Quote u Brbljanje Quote u Pitanja za moderatore Quote u The Best of the Board Quote u Sastanke


tuathaDEdanan


Group: Members
Posts: 67
Member No.: 31
Joined: 11-February 03



Da! Luthien je bila na njegovom racunalu, nije Luthien podvojena licnost (sva sreca!! ), Radagast je moj frend, u zaru pisanja posta nije vidio ja je postao luthien…a jadan!!


Mellon Merry!!
Slazem se sa tobom da je Isus stvarno uskrsnuo tu se podudaramo!!

Ali Merry trebamo razlikovati povijest od mita, dali trebamo razlikovati i religije od «Prave religije»? Ono sto je Radagast pisao je necija povijest i necija stvarnost i najvece vjerovanje. Shvacas li?

Nije u redu da necije kulture «omalovazavas» a svoju dizes na tron. Indija, Tibet, stari Egipat, Indijanci, Aborigini, Grcka, Sumer, TO NISU PRICE ZA MALU DJECU, TO NISU PRICE IZ POVIJESTI KOJE SI UCIO U 5/6 RAZREDU TEK TOLIKO DA ZNAS NESTO O TOME !! U tvojim postovima osjecam miris nepostivanja prema svemu osim krscanstva.Kako mozes reci «MOZDA cemo naci sjenke tih vrijednosti (ljubav, postivanje…) izvan K!!!»K nije jedinstveno, ono u svojoj biti je prekrasno , ma covjece nije mi jasno, kako mozes zanemarivati cijeli svijet. Sto je bilo prije K? Ti svi ljudi mora da idu u pakao!!
Prica sa Tibeta nije mit, njima je (i svima koji zele to prihvatit) to STVARNOST. Dalaj Lama nije nikakav kipic, ni lutkica, dapace on je Papin VELIK prijatelj. Tibet nije bajka nego realnost i moze BITI U SVOM UCENJU SAMO VECA OD OVE NASE. Njihova ucenja i odnos spram svijetu oko sebe mi tek pocinjemo shvacati. Oni svijet vide u njegovom u nama «nepoznatom» svijetlu, znaju mnogo toga sto zapad tek polako otkriva.

Oprosti ako govorim krivo, no kada govoris «Isus je zaista bio Bog koji je postao covjekom. On je zaista umro…» dozivljavam to u kontekstu «to je jedina i prava istina» !!! Ali nije!!!Istina je ali NIJE JEDINA!! Interesantno je sto sve druge religije priznaju Isusa i Krscanstvo, samo se K religija usuduje biti toliko prepotentna i daje si za pravo reci da je JEDINA PRAVA. Btw, muslimami vjeruju da su i Mojsije i Isus bili proroci poslani od boga… SAMO je Muhamed bio 100% u pravu i on je dosao kao POSLJEDNJI prorok da ujedini sva ucenja i zakljuci ih, oni isto vjeruju da jedino oni posjeduju kompletnu istinu o Bogu. Vidis?! Malo su «bolji» od K!!!!Mozemo ih nazvat «zatucanima» u neku ruku to i jesu, no opet Islam je u svojoj biti slican K i vrlo lijep…Jednom je Crven covjek rekao bijelom: -interpretacija – mi PRIZNAJEMO vaseg Boga, hodao je sa vama zemljom, no vi ste ga prihvatili tek kad ste ga ubili…Bit ovog je to da sve druge religije i svjesni ljudi priznaju i postuju druge velikane. Hvala Bogu sto je poslao ovog Papu, on lagano mjenja svijest prosjecnog krscanina.

Stari moj, Evandelje je nekome mit isto kao tebi Egipat!! Egipatska povijest nije pjesmica u slikicama. Nemoj da neobican nacin zapisivanja povijesti zavara. Osim toga znas i sam gdje je Mojsije odrastao, sto mislis tko ga je ucio? Cije mu je znanje bilo otkriveno? Nije on rekao ciribu ciri ba kada se voda pred njim razmakla, niti je kovceg zavjeta bio samo kutija za stvarcice, sve to je on vec JAKO DUGO I JAKO DOBRO ZNAO. A to ga je netko trebao naucit, nije ga Bog lupio po glavi nego ga je poslao (mislim, njegovo putovanje Nilom) na mjesto GDJE SU GA UCENI LJUDI=SVECENICI (kojih je usput receno tada bilo jos nekolicina i Egiptom je vec vladala «niska» rasa) PRENJELI EGIPATSKO STARO ZNANJE!!! Ti to znanje danas nazivas mitom!!! Ne radi se tu samo o Radagastovom postu, nego o cijeloj Egipatskoj povijesti. Ono sto si nazvao mitom, danas rusi temelje «svjetski priznate Egiptologije». Do jucer su to nazivali Pjesmama, danas polako otkrivaju da te pjesme i nisu samo pjesme nego, na nama vrlo neobican nacin zapisana STVARNA POVIJEST!!! Naravno ljudima je takve stvari tesko prihvatiti, tako se i ti zahrdali egiptolozi drze svog statusa i koljena im klecaju dok pokusavaju sakrit ono sto se svijetu ponovo otkriva kroz mlade talentirane ljude. Zasto? Mozda zato sto tako nesto nisu prokuzili oni!! Mozda zato sto su zaboravili razmisljat kao djeca zaljubljena u ono sto vole i poceli mislit svojim guzica natrpanim titulama naraslim toliko da vise i nemogu hodat po terenu…Mozda bi se sramili da moraju priznati da su pogrijesili? Ono sto ti PRIJATELJSKI zelim reci da postoji i svijet izvan Biblije (koju cijenim) i koji nije nista manje vrijedan i stvaran od onog u njoj. (koliko je puta B prekrojavana u srednjem vjeku? Zasto su protestanti izbacili iz B apokrife? Zasto odbijaju svitke sa Mrtvog mora?)

I sam znas da je T ubacio staru povijest Europe u knjige…i sam je mislim rekao da sva mitologija ima korjene u povijesti i TO JE ISTINA!!!

Mislim da je Elrond negdje napisao da ga Numenor podsjeca na Zidove i Egipat. Zadivilo me je njegovo misljenje, vrlo je interesantno i cjenim ga. Kad sam prvi puta citala o Numenoru , prvo mislih da je to negdje u ME i uporno trazilh po karti… : ) , no kad sam skuzila da je to otok pomislih «pa je… te to zvuci ko Atlantida». Toj se misli nikako nisam mogla othrvat (Atlantidi). Do foruma mi je bilo logicno da ce covjeku ona pasti na pamet – otok koji je bio unisten zbog zitelja koji su postali oholi i bezbozni…no vidjeh da bi ovdje mogla naici na neprijateljsko tlo izjavivsi teko nesto, sutila sam!!!! (Elrond pri tom nemislim na tebe!!!ni na nikog posebno) Tada mi je Merry rekao «Nemozes Luthien reci TO NIJE TAKO! (sto nisam nikad ni rekla), moramo to i dokazat….» i tako jedne veceri citam rjecnik meduzemlja koji dobih nedavno i okrenem si Numenor. Citam tamo o njemu i na kraju svakog pojma stoje vilenjacki nazivi i stranice od kuda je covjek to sve vadio. VJERUJTE MI da sam ostala zabezeknuta kada sam procitala da se numenor nakon unistenja na Quenyi u izvedenom obliku zove Atlantide, jos kasnije postao Atlantis. Nazalost rjecnik je u Dubravi i nemogu vam napisat tocno kako tamo pise…(ako netko nije zadovoljan dokazom, neka javi rado cu mu i posudit knjigu, pa neka sam prouci!!! : ) ) Merry nemoj brzat sa zakljuccima, atlantida jest mit, ali dali MOZES SA SIGURNOSCU reci da da je SAMO mit?? Zivot se ne odnosi samo ne krute i realne i “dokazane” cinjenice, da se odnosi ni LOTRa ne bi bilo…
Ako te zanima od kud sve ovo i imas volje prosiriti horizonte, javi. Bit ce mi zadovoljstvo reci o kojim je knjigma rijec!! Naravno i svi ostali!
 
   Top
antocjo
Posted: Jul 18 2003, 02:53 PM 10820 Quote u Brbljanje Quote u Pitanja za moderatore Quote u The Best of the Board Quote u Sastanke


By the blood of the Lamb is my life kept safe


Group: Admin
Posts: 1279
Member No.: 5
Joined: 16-January 03



Dok sam čitao TTT nisam mogao ne vidjeti jednu paralelu. Znam da je u zadnje vrijeme na forumu fajtovito i nije mi namjera to još potaknuti, ali moram ovo napisat sada jer uskoro moram vratiti nim knjigu pa je neću imati a volio bih dosta toga prepisati iz nje.

Sićan se dok sam bio u srednjoj školi pa kad bi bio ispit i neki zadatak nemoš riješiti ali znaš rezultat pa 'namjestiš' postupak tako da dobiješ pravi rezultat. Inače to ne volim u stvarnosti kad se počinje od kraja i onda se sve namješta da bi stalo u tu sliku koju imaš na početku. Bio sam svjestan te zamke dok sam razmišljao o ovome i pokušao joj se više manje oduprijeti, ali čini mi se da je ipak situacija jasna i ne daje prevelikog prostora 'namještanju'.

Dakle, radi se o Sarumanovom glasu huh.gif

Za početak nekoliko citata iz knjige:
"Odjednom se javi neki drugi glas, dubok i milozvučan, što je upravo plijenio. Oni koji su prostodušno slušali taj glas malokad bi znali kazati što su čuli, a kad bi znali, iznenadili bi se jer bi u tim riječima preostalo malo snage. Većinom bi se samo sjećali da je bilo pravo uživanje slušati taj glas i da je sve što je rekao bilo mudro i razborito, budeći u njima želju da brzim povlađivanjem i sami ostave dojam mudrosti. Ali kad bi drugi progovorili, zvučali su grubo i neotesano, a kad bi se usprotivili tom glasu, izazivali bi gnjev angry2.gif angry2.gif angry2.gif onih koji su njime očarani."

Nakon Sarumanova govora Théodenu:
"Jahači su se u prvi mah uzvrpoljili povlađujući mrmljanjem Sarumanovim riječima, a onda su i oni umuknuli, kao da su opčinjeni. Učinilo im se da Gandalf nije nikad govorio njihovom gospodaru tako lijepo i prikladno wub.gif . Činilo im se da mu se oduvijek obraćao grubo i nabusito. Nad srca im se nadvila sjena, strah od velike opasnosti: propast Marke i tmini u koju ih Gandalf gura dok Saruman stoji pokraj izlaza za nuždu držeći vrata odškrinuta kao da unutra pada zraka svjetla."

"'Pitam vas stoga, kralju Théodene: hoćemo li živjeti u miru i prijateljstvu, vi i ja? Na nama je da odlučimo.'
- Živjet ćemo u miru - izusti napokon Théoden na jedvite jade prigušenim glasom unsure.gif . Nekoliko jahača kliknu od radosti jumpy.gif . Théoden podigne ruku uvis. - Da živjet ćemo u miru - produži jasno i glasno - Živjet ćemo u miru kad propadnete vi i vaša nedjela excl.gif ... Vi ste Sarumane, lažljivac i vi kvarite ljudska srca...
Jahači su se zagledali u Théodena kao da su se prenuli oda sna. Nakon Sarumanove glazbe glas njihova gospodara doimao ih se kreštavo, poput graktanja starog gavrana." yuk.gif sick.gif


Da ne okolišavam previše, evo odmah i paralele koju vidim...

"Jer doći će vrijeme kad ljudi neće podnositi zdrave nauke, nego će prema svojim strastima sebi nagomilati učitelje da im škaklju uši, te će odvratiti uši od istine, a okrenut će se bajkama wub.gif . A ti budi trijezan..." (2 Tim 4:3-5)

Uvelike sam se presvjedočio koliko su se obistinile ove Pavlove proročke riječi. Ljudi su skloniji slušati bajke tipa: 'sve je u redu', 'mir i sigurnost', 'samo još malo trebate poraditi na sebi' nego ono što kaže Isus čiji glas tada može zazvučati kao Gandalfov - grubo, neotesano i kreštavo... "svi su sagriješili i lišeni su slave Božje", koji ne kaže da je sve u redu i da treba samo malo nešto popraviti, naprotiv sve je krivo (sva je naša pravednost kao prljave haljine) i potrebna je radikalna promjena ("Uistinu ako se ne rodiš nanovo nećeš ući u kraljevstvo nebesko. - Iv 3").

Kad je Gimli htio vidjeti Sarumana, Gandalf mu kaže: "Saruman bi mogao u tvojim očima izgledati kao i ja ako to odgovara njegovim nakanama s tobom. Jesi li dostatno mudar da prozreš njegove namjere?"

"Pazite da vas tko ne zavede - odgovori im Isus - jer će mnogi doći pod mojim imenom i reći: 'Ja sam Krist', i mnoge će zavesti... Ako vam tada netko rekne: 'Slušaj Mesija (Krist) je ovdje' ili 'ondje' - ne vjerujte jer će se pojaviti lažne mesije i lažni proroci te će činiti tolike čudesne znakove da bi zaveli kad bi bilo moguće i same izabranike. Eto, kazah vam unaprijed." (Matej 24:4-5 & 24:23-25)

Isus je rekao da će mnogi doći u njegovo ime i reći da su oni on. I toga smo svjedoci danas, npr. Saibaba i mnogi drugi. Isus je na njih upozorio i unaprijed rekao "Ne vjerujte im excl.gif ", ali isto tako i da će se mnogi dati zavesti sad.gif

Sve ovo sam i kod sebe primjetio, kad se dam uljuljkati u neke svoje zanimacije i željice i ne želim čuti kreštavi glas koji mi govori da nema tu kruha... i kad mi zdrav nauk dijeluje pretvrd i najradi bi odvratio uši od njega... i umjesto bio 'trijezan', radije se 'opijao'. Tada mi je potrebno kao i onim jahačima, da se prednem oda sna.

Nadam se da ne kreštim previše mada (ni meni) nije baš lijepo za pročitati dry.gif


edit: prepravio malo boje...

Edited by antocjo - Jul 18 2005, 12:46 PM
 
   Top
merry
Posted: Jul 19 2003, 09:03 AM 10845 Quote u Brbljanje Quote u Pitanja za moderatore Quote u The Best of the Board Quote u Sastanke


Steward of Gondor


Group: Hosts
Posts: 552
Member No.: 7
Joined: 17-January 03



booyah.gif kazem ti prijatelju moj LOTR je pun duhovne istine booyah.gif

jos jedan savjet: kupi sebi knjigu, jer trebas je barem dva puta citati biggrin.gif
 
   Top
merry
Posted: Sep 27 2003, 08:08 AM 13284 Quote u Brbljanje Quote u Pitanja za moderatore Quote u The Best of the Board Quote u Sastanke


Steward of Gondor


Group: Hosts
Posts: 552
Member No.: 7
Joined: 17-January 03



excl.gif Ima jaku paralelu u filmu TT
Tko naime hoce sacuvati svoj zivot, izgubit ce ga. A tko izgubi zivot svoj radi mene i Radosne vijesti, spasit ce se.
Isus


Ova istina se vuce kao zlatni nit kroz TT. Svi su u kusnji da spase svoj zivot. Tko bi mislio: plemeniti Elrond bi skoro pao! Ali svi trebaju se odluciti zrtvovati svoj zivot, svoju ljubav, svoju osobnu srecu, da bi na kraju ga/je stvarno mogao dobiti i uzivati u njemu/njoj.

Edited by merry - Sep 27 2003, 07:08 AM
 
   Top
Avalon
Posted: Oct 18 2003, 10:36 AM 14853 Quote u Brbljanje Quote u Pitanja za moderatore Quote u The Best of the Board Quote u Sastanke


Still in the Shadow


Group: Members
Posts: 4
Member No.: 71
Joined: 15-October 03



Mogu li vas zamoliti samo JEDNU stvar? Prestanite TOLKIENA usporedivat sa Krscanstvom!!!! doh.gif Plz plz plz!
-Osim toga Tolkien ne vuce paralelu sa Kristom nego ARTHUROM!
-> nije vam palo napamet ha??? tongue.gif tongue.gif tongue.gif
 
   Top
Valarauco ramainen
Posted: Oct 18 2003, 01:35 PM 14878 Quote u Brbljanje Quote u Pitanja za moderatore Quote u The Best of the Board Quote u Sastanke


kvantna fluktuacija


Group: Members
Posts: 535
Member No.: 8
Joined: 17-January 03



Ali Avalon, zasto bi prestali to raditi? Zato sto se tebi ne svidja? conf44.gif Ne ide to tako. Ako oni sad tebi kazu da prestanes usporedjivati Tolkiena s Arthurom, di smo onda?
Ja osobno nemam potrebu traziti paralele i usporedbe Tolkiena s bilo cime, sasvim sam zadovoljan bez toga, ali nekome se to svidja i to pravo im se ne moze uskratiti. Ako ti ne pase, zanemari.
Mozda bi ti bilo najpametnije na pocetnoj stranici, ili ovdje negdje skinuti Merryjevu knjigu i procitati je na miru. Onda ces shvatiti ZASTO govore o tim paralelama, imat ces vise podataka, a Merry ce biti zadovoljan ako mu kazes sto mislis o tome.
Ovako zapravo i ne znas o cemu je tocno rijec, kuzis? booyah.gif
 
   Top
Nenya
Posted: Oct 18 2003, 01:45 PM 14881 Quote u Brbljanje Quote u Pitanja za moderatore Quote u The Best of the Board Quote u Sastanke


Morgy


Group: Members
Posts: 1
Member No.: 68
Joined: 14-October 03



hmmm pročitala sam knjižicu.... zapravo je vrlo velik broj podudarnosti između LOTR i Biblije.... dala mi je puno tema za razmišljanje... ono što mi se čini dosta kontraverznim u cijeloj prići je da je previše likova iz LOTR uspoređeno sa samim Isusom... mislim da bi se ta podjela (usporedbe) mogla i na malo drugačiji način napravit....
no... da.... ovo je samo moja mala opaska.... morat ću još jedanput pročitati Poruke kako bih mogla više opaski i razmišljanja izdvojiti na forumu...
 
   Top
merry
Posted: Oct 19 2003, 01:14 PM 15096 Quote u Brbljanje Quote u Pitanja za moderatore Quote u The Best of the Board Quote u Sastanke


Steward of Gondor


Group: Hosts
Posts: 552
Member No.: 7
Joined: 17-January 03



dragi moj Avalon

ja bih preporucio da sebi nabavis "Letters" od Tolkiena - tamo prica dosta u LotR - sta je on mislio o svemu.
naravno to nije 100% identicno za mojim tumacenjima u knjizi, ali
SVAKAKO KRSCANSKO - kako sam vec citirao u "Poruke..."

Sukladno mojoj namjeri, Gospodar prstenova... trebao bi se slagati s krscanskim mislima i uvjerenjima. " J.R.R. Tolkien.

Mislim da ne moze biti jasnije. Citat samog autora.
Tolkien je volio Pogansku mitologiju i pokusavao je "krstiti". O tome sam vec pisao na nekom drugom topicu.
To je cinjenica, jer je on to sam rekao - to nije moja izmisljota.

Edited by merry - Oct 19 2003, 12:14 PM
 
   Top
merry
Posted: Oct 31 2003, 10:48 AM 16789 Quote u Brbljanje Quote u Pitanja za moderatore Quote u The Best of the Board Quote u Sastanke


Steward of Gondor


Group: Hosts
Posts: 552
Member No.: 7
Joined: 17-January 03



u razgovoru na sastanku "tko je lijepsi - Boromir ili Faramir - vecina je glasila za Boromir, to me je podsjecao na parallelu s Biblijom

naime da je kod Boga izabran mladji, koji izgleda slabiji, koji ne odgovara tako dobro ljudskim ocjenama o "power of men"

Boromir je simbol za "snagu covjeka" on je jak, lijep, prvorodjeni sin, pun samouvjerenje on je nas ponos
a upravo to ga slomi -
Faramir je takodjer ratnik ali u svojoj dusi vise pjesnik, u ocima svoga oca skoro slabic - ali na kraju on "dobije nagradu" je izabran. To je tipicna biblijska tema.

Kain (otpr. "dobitak") je bio prvorodjeni, nada svoje majke, Abel ("tastina") je bio mladji sin, a on je bio izabran od Boga.
Abraham je trebao blagosloviti mladji sin Izaak,
Izaak ponovo je trebao blagosloviti mladji sin: Jakov
Takodjer on je blagoslovio mladji sin od Josipa Efraim

A onda ponovo vidimo ovaj misao kod Davida
Saul je bio izabrani kralj naroda. otprilike je sigurno izgledao poput Boromira, bio je pravi Junak, simpatican, glava vise od svih ostalih, a na kraju je pao. David naprotiv je bio samo pastir ovce i pjesnik, najmladji sin u obitelji. Nijedan covjek je mislio da je on izabrani kralj.
cak veliki prorok Samuel - ne shvativsi Bozji princip - je htio pomazati njegov najstariji (visoki i jaki) brat. A Bog mu je odgovorio: "Ljudi gledao sto je pred ocima, a Bog gleda sto je u srcu."

ovaj princip vidimo lijepo ilustriran u Boromir i Faramir ph34r.gif
 
   Top
73 replies since Jan 24 2003, 04:26 PM Track this topic | Email this topic | Print this topic
Pages: (5) < [1] 2 3 4 5 >
Back to O knjizi "Poruke iz zemlje Prstenova"

 


[ Script Execution time: 0.0343 ]   [ 9 queries used ]   [ GZIP Enabled ]