|
|
| antocjo |
| Posted: Feb 8 2007, 04:20 PM 691149 |
 
|
|
By the blood of the Lamb is my life kept safe
Group: Admin
Posts: 1280
Member No.: 5
Joined: 16-January 03
|
| QUOTE (Rá Lairë @ Feb 8 2007, 02:54 PM) | | antocjo, jesi li selektivno odvagivao tekstove, ili Bibliju kao cijelu zanemarivajuci neke dijelove? |
nisam selektivan, vjerujem da je istina ovo sto pise:
Sve je Pismo od Boga nadahnuto, korisno za poucavanje, uvjeravanje, popravljanje, odgajanje u pravednosti, da covjek Bozji bude vrstan, za svako dobro djelo podoban. (2Tim 3:16)
Tako da stojim iza svega sto pise u SZ i NZ i necu kao neki kad je nesto teze razumljivo pribjeci relativiziranju SZ da su to pisali nesavrseni ljudi, vec je svaka rijec od Boga nadahnuta i ima svoj znacaj i smisao.
Time ne kazem da sve razumijem, ali znam iz iskustva da mnoge stvari koje su mi u pocetku bile nerazumljive i cak tesko prihvatljivu su mi sada posve jasne  i vjerujem na temlju toga da mozda i ovo sto sada bas ne razumijem cu u dogledno vrijeme naci prave odgovore... 
| QUOTE (Rá Lairë @ Feb 8 2007, 02:54 PM) | | I jesi li citao jos neke dodatne knjige koje nisu bile oznacene kao "pogodne" da se uvrste u Bibliju? |
Ne znam na koje ciljas, ako mislis na apokrifne knjige SZ, to sam nesto sitno... ocito je npr. neke stvari u knjigi Siraha da nisu od Boga nadahnute 
Sto se tice gnostickih spisa u nakon Isusa, oni su kao sto je i nedavno pisao Boromir upravo to - gnosticki i skroz strani izvornom krscanstvu... To su poganske ideje samo obucene u krscansko ruho i likove...
A sto se tice kanona SZ i NZ te njihove vjerodostojnosti i optuzivanja Konstantina na 'krojenje Biblije' preporucam sljedece postove 1, 2, 3, 4  |
|
| gric |
| Posted: Jun 4 2008, 08:39 PM 910059 |
|
|
KaBooM, and then God was created on this level
Group: Members
Posts: 135
Member No.: 184
Joined: 12-May 04
|
Eva i Adam nisu znali sto je dobro ili zlo.
sve sto nisu smjeli je jesti sa drveta spoznaje o dobru i zlu.
kako su mogli znati da to sto jedu sa tog drveta nije dobro, kad nisu znali sto je lose i dobro?..
|
|
| elrond |
| Posted: Jun 5 2008, 12:24 PM 910298 |
|
|
Steward of Gondor
Group: Members
Posts: 824
Member No.: 29
Joined: 9-February 03
|
kad smo već kod Adama i Eve, zanima me.....kad su osjetili pohotu, prije ili nakon jabuke?...jer moralo ih je "nešto" inicirati, u stvari možemo li radoznalost njihovu danas objasniti pohotom?
ako je tomu tako, tko je kriv za preveliko iskušenje zmija, ili slabi imunitet? |
|
| Anamil |
| Posted: Jun 5 2008, 12:30 PM 910301 |
|
|
Appaloosa
Group: Members
Posts: 154
Member No.: 1801
Joined: 3-April 08
|
Vjerojatno je to bio praiskonski osjećaj čovjeka za istraživanjem nepoznatoga, čista znatiželja: što će se dogoditi ako... tako su prvi ljudi prenijeli ostalima spoznaju i osjećaj o grijehu. Sada će sigurno neki reći: pa da, žena je kriva ona je prva zgriješila. A da nije nje još bi živjeli u raju. I ne bi griješili. Da nije to učinila Eva, učinio bi to netko nakon nje, i opet nas doveo u grijeh. Jer Bog stvori muškarca i ženu na svoju sliku, ali u duši nitko ne može biti kao Bog. |
|
| elrond |
| Posted: Jun 5 2008, 01:03 PM 910325 |
|
|
Steward of Gondor
Group: Members
Posts: 824
Member No.: 29
Joined: 9-February 03
|
| QUOTE (Gomil @ Jun 5 2008, 12:58 PM) | Eto i na to ti je Tolkien htio aludirati.
U ovom Zemlju pocetak pjesme je Krist. He is the singer. |
da, samo sve je beskrajna petlja.....
i adam i eva kao i melkor potekli su od Boga/Iluvatara/erua/Jedinog.....dakle, božja su djeca,
zašto ih Bog nije čuvao od iskušenja, kad su preslabi za isto?
on im je roditelj trebao ih je čuvati od njih samih ili nije?
 neshvatljivi su putevi gospodnji..... |
|
| Anamil |
| Posted: Jun 5 2008, 01:27 PM 910340 |
|
|
Appaloosa
Group: Members
Posts: 154
Member No.: 1801
Joined: 3-April 08
|
Bog je znao razliku dobra i zla, zato je Bog stvorio muškarca i ženu tako da oni ne znaju za tu razliku. Ali oni su jeli sa stabla spoznaje dobra i zla i tako su prekršili zabranu. Ne koristim često citate, ali evo: "Zatim reče Bog: »Evo, čovjek postade kao jedan od nas – znajući dobro i zlo! Da ne bi sada pružio ruku, ubrao sa stabla života pa pojeo i živio navijeke!«" |
|
| Gomil |
| Posted: Jun 6 2008, 07:44 AM 910612 |
|
|
Steward of Gondor
Group: Hosts
Posts: 572
Member No.: 12
Joined: 19-January 03
|
@ elrond
Ne nije ih trebao cuvati. Cuvanje je uputa, vodstvo koje je prethodilo.
Gle nije poanta u tome sto su sagrijesili uopce. Bogu to uopce nije bad. Od postanka na ovamo spasenje je omoguceno svakom koji vjeruje Bogu. Kristova zrtva vazi i za njega. Bog je omogucio da usprkos pada postoji izlaz.
U vjecnom smislu Adamu i Evi se ne mora nista dogoditi ako priznaju da je grijeh grijeh jednom kada su spoznali odnosno jeli sa drveta.
Bog samo trazi oprosti, i ne radi toga jer je uvrijedjen vec radi toga sto je to za njihovo dobro. Cak niti ne trazi: "oprosti", vec priznanje da je grijeh grijeh i da covjek priznaje da je prestupio.
Isto kao i s roditeljima. Oni zele vidjeti da dijete sada razumije. Bude im bad ako ne shvaca. To znaci biti dijete. I u tome se ocituje ona Isusova: "Ne budete li kao djeca, necete uci u Kraljevstvo Bozje".
Dijete ce doci Ocu, teenageri ili odrasli nece vec ce ici po svome. Ovo je slika naravno. U odnosu s Bogom covjek do smrti ne moze odrasti (citaj: dorasti Bogu).
Stoga je bitan onaj oprosti i vracanje Ocu.
...
I to je poruka nama.
Odnos s Bogom nije hod savrsenog robota, vec djeteta koje uci i svaki put kada pljusne zagleda se u Oca i djetinje iskesi trceci mu u narucje. Kad mu se vrati oprosteno je. Idemo dalje. A Kristova zrtva pokriva.
Bez Krista to ne bi moglo biti nikako. Radi toga je on pjevac nove pjesme. On pjeva nesto novo sto ne postoji u cinu prvog stvaranja. Krist je temelj novog svijeta. Krist omogucuje popravak krive pjesme.
Edited by Gomil - Jun 6 2008, 07:48 AM |
|
| elrond |
| Posted: Jun 6 2008, 12:22 PM 910680 |
|
|
Steward of Gondor
Group: Members
Posts: 824
Member No.: 29
Joined: 9-February 03
|
| QUOTE (Gomil @ Jun 6 2008, 07:43 AM) | @ elrond
Ne nije ih trebao cuvati. Cuvanje je uputa, vodstvo koje je prethodilo.
Gle nije poanta u tome sto su sagrijesili uopce. Bogu to uopce nije bad. Od postanka na ovamo spasenje je omoguceno svakom koji vjeruje Bogu. Kristova zrtva vazi i za njega. Bog je omogucio da usprkos pada postoji izlaz.
U vjecnom smislu Adamu i Evi se ne mora nista dogoditi ako priznaju da je grijeh grijeh jednom kada su spoznali odnosno jeli sa drveta.
Bog samo trazi oprosti, i ne radi toga jer je uvrijedjen vec radi toga sto je to za njihovo dobro. Cak niti ne trazi: "oprosti", vec priznanje da je grijeh grijeh i da covjek priznaje da je prestupio.
Isto kao i s roditeljima. Oni zele vidjeti da dijete sada razumije. Bude im bad ako ne shvaca. To znaci biti dijete. I u tome se ocituje ona Isusova: "Ne budete li kao djeca, necete uci u Kraljevstvo Bozje".
Dijete ce doci Ocu, teenageri ili odrasli nece vec ce ici po svome. Ovo je slika naravno. U odnosu s Bogom covjek do smrti ne moze odrasti (citaj: dorasti Bogu).
Stoga je bitan onaj oprosti i vracanje Ocu.
...
I to je poruka nama.
Odnos s Bogom nije hod savrsenog robota, vec djeteta koje uci i svaki put kada pljusne zagleda se u Oca i djetinje iskesi trceci mu u narucje. Kad mu se vrati oprosteno je. Idemo dalje. A Kristova zrtva pokriva.
Bez Krista to ne bi moglo biti nikako. Radi toga je on pjevac nove pjesme. On pjeva nesto novo sto ne postoji u cinu prvog stvaranja. Krist je temelj novog svijeta. Krist omogucuje popravak krive pjesme. |
dobro, tako kažeš, ali da nije bilo iskušenja nebi bilo ni žrtve Isusove, Bog nebi morao ni trebao žrtvovati sina da nije bilo evinog i adamovog iskušenja.....hoću reći svega toga nije trebalo biti, da je Bog intervenirao, što je rezultat?, ljudi su patili i pate, on je žrtvovao sina, židove i danas ubijaju zbog toga što su ubili Isusa  je li toliko bitno da ljudi traže oprost, da nije bilo božje volje, živjeli bi u prvobitnoj božjoj nevinosti i bezgrešnosti, vjerovatno bi i Isus bio živ......sve bi bilo drukčije i skoro izvjesno bolje, vrag nebi imao šanse, jerbo bi ljudi bili bezgrešniji od hobita, jedino nebi Bog imao satisfakciju, u obliku ljudskog pokajanja i priznanja grijeha..... |
|
| Gomil |
| Posted: Jun 6 2008, 02:18 PM 910759 |
|
|
Steward of Gondor
Group: Hosts
Posts: 572
Member No.: 12
Joined: 19-January 03
|
@ elrond
Zaboravljas scenarij kojega je dionik svaki covjek danasnjice.
Sotona je pao na ponos, oholost, castohleplje. Htio je biti kao Bog. Prvi pad nije Adamov i Evin vec Sotonin.
I u savrsenom drustvu bez iskusenja netko bi bio prvi.
Stvaranje covjeka bilo je iskusenje Sotoni. Sotona je htio stovanje koje je imao Bog.
...
That's all point.
Sjeme Sotonino siri se planetom diljem povijesti. Covjek zeli biti svoj Bog i jest. Plod i drvo iskusenja su u biti nepotrebni. Oni postoje da bi Bog upozorio konkretno na to da grijeh radja smrt. Bez toga morao bi im reci: "Nemojte zeljeti biti Bog jer cete pasti". Ovako im je rekao "Ne kusajte jer cete umrijeti".
Ne shvacam kako ljudi ne shvacaju koliko je to jednostavno i toliko sveprisutno.
Adam i Eva nisu prvi pali. Pao je Sotona i kusao ih upravo na to: "Biti cete kao Bogovi".
Uvijek netko bude prvi i pozeli biti Bog. To je toliko jednostavno.
Jedini nacin da ne bude problema je da nikada nista nije stvarano no to je sasvim druga prica i u ovom trenu bespredmetna.
...
Danasnji covjek svakodnevno potvrdjuje da bi i u savrsenim uvjetima postupio isto jer zeli i svjesno bira biti svoj Bog. Sve sto pises i mnogi drugi jednako, samo svjedoci da zelis biti svoj Bog. I u cemu je razlika. Vec si u padu. Istom onom padu u kojem je bio i Sotona i Adam i Eva. Ne samo ti, vec cijela planeta.
Isus je prvi koji je hodao zemljom koji to nije ucinio. Novorodjeni po Kristu su oni koji svjesno skidaju svoju krunu i uskladjuju se s istinom: "Ja nisam Bog, i Oce bozanstvo pripada tebi".
Zar je to toliko neshvatljivo da covjek mora banalizirati stvari izjavama "Cudnevati su putevi Gospodnji". Neka svako samo pogleda u svoje srce i u njemu ce naci odgovor.
|
|
Search | 
Member List | 
Help
->Soulsaver ->Biblija 
